小说区背后暗藏的萧条

nanasesakura

Takuya 发表于 2020-6-8 12:45
你先冷静一点，不要这么激动。

说一下小说区肉文盛行的原因吧，在最开始，小说区不让发文案也不让发开头节选，这样一来，单看中间一段没头没尾的文字，无法确认这本小说的优劣、主题。找书大家看的都是文案，在这样的环境下就不会有人光顾小说区。以至于小说区转变为了数据库，在这样的情况下小说区消费者群就并非耽美吧全体成员，它排除了那些小说爱好者。

而月德山君的论述围绕这点展开让我极度反感，他以强调肉文重要性的手法提出市场需求的说法，在我看来就是抬高肉文，认为肉文能火是因为耽美吧成员的选择，不管有没有这个意思在我看来，他就是要说耽美吧用户认为肉文比那些正规小说好。

网站通过这样的运营模式让小说区客户只剩下色情小说爱好者，然后现在，小说区日益萧条的情况下有人跳出来反咬一口，悠哉悠哉用市场需求四字糊弄任谁都不会高兴。

打个比方，一个商场，售卖辣条和牛排，牛排的购买方式是盖着盖子自己挑，价格相差不大，煎牛排的厨师也许是小学生也许是老手。那么由于口味不同和质量不确定性，牛排一定不畅销。那么来这家商城的就并非所有途径的人了。

这时候牛排供应方抱怨，商场运作模式差，还不发工资。路人看了，说：“卖不出去是市场的需求在于辣条。辣条不是你说的那么不堪，不是垃圾食品，他是有意义的！”你说供应方气不气。

接下来有个路人响应了，这是事实，你得学会接受客观规律。

这就是极度的讽刺。不生气是不可能的。

至于我讨论肉漫并非否认肉漫的意义，我从头到尾否认的都是单纯的毫无逻辑的、全篇无文笔甚至于违反伦理的色情小说，我说不配称为文学作品你可以理解为，处于底层不入流。

至于你第二点的回应是在告诉我漫画的售价，那我也可以告诉你，小说中也不乏价格高昂的，一本书售价上百的也多得是。我在以上的论述中没有做出任何贬低漫画的意思。

我回应月德山君小说的售价是因为他的第二个观点明显在论述的主题是小说帖在种种情况下不如漫画帖，无论价格还是资源收集，于是对于这点我论述了小说资源价格、收集、发帖。至始至没有否认漫画的文学价值，也没有贬低漫画的意思，我的重心一直是小说哪里不如漫画。

我的中心只是想说明小说不应该被差别对待，既然网站决定放弃运营小说区，那么就要给发帖者一个解释，说得难听点，我们做的工作都是实打实的，运营不好是网站的锅，不应该以运营差为由不发工资。

至于你说发布的简易程度我是认同的，而我之前的论述讲的仅仅是网站索要求的格式，直白一点就是，基础要求就是这样，谁也没比谁复杂多少，别拿这个说事。至于有些人做得细致耗费时间长那是个人原因，不能做为比小说帖复杂的理由。（吧里搜索【推荐】，看看我发的那一系列的小说，页面编辑可以说是十分复杂了，不比一般漫画帖差）

至于你所说的没到搞笑的程度我是无法理解的，即使是十分完善的小说论坛都做不到所谓依照质量发低保，每个人所喜欢的情节不同，同一个作者，他写出两本小说，一本火，一本不火，绝对不是因为他的文笔下滑，只能是因为他写的梗（剧情）不受大众喜欢，那么你又何来评判标准？读小说的人只有在剧情文笔都极差的情况下，才会公认这本书属于低质书籍。

所以这个方案过于理想，简直是天方夜谭。

再说那个金币补偿机制，相对于一个帖子20金币来说，明显一个帖子20金币更加科学和平衡，再者以我对管理组的了解程度，让他们做这样一个这样的算法是几乎不可能的。反驳了一个相对合理的建议，提出了一个十分理想型的建议后，又举例了一个相当不合理，非常破坏平衡的建议。我认为这已经达到可笑的地步了。

至于所谓的参与精华帖计划，我更是无法理解，问题出在小说区，不去解决小说区的问题，你是要所有小说资源发布者放弃小说区参加这个计划吗？

补充一点：我否认的是那些色情低俗无逻辑文笔的小说，一句话写都写不通顺，甚至还有病句，描绘的内容又是禁区，我看不出这样子的文可以通过什么来体现它的文学价值。
至始至终我没否认肉漫的意义，原因是因为表现形式不同，漫画并非纯粹文学作品，还涉及到绘画领域，可以说是一种行为艺术的表现。
就如同我说那些好的小说，一些适当的肉车是锦上添花一般，我否认的仅仅是用拙劣的文字描绘出的色情，你可以理解为，那种小学生画技术的画出的肉图 一个火柴人，歪歪扭扭重点突出隐私部位。或许这样就能理解了吧？

我在上文中对漫画的论述，指的是漫画中也有很多便宜的作品，也有很多质量低劣的作品，不要一味地论述漫画比小说好。

以上

月德山君

思之如狂 发表于 2020-6-8 14:58
说一下小说区肉文盛行的原因吧，在最开始，小说区不让发文案也不让发开头节选，这样一来，单看中间一段没 ...

注：在下文众多的引用中，红色字体的是楼主说过的话，蓝色字体的是我（本人）说过的话，请注意区分，否则难以阅读。给你阅读带来不便，还请见谅。

让你久等了，这就是我的回复。

我原本不想这样没有意义的争论下去，智者应该及时止损，我没必要因为这事让自己彻夜难眠，虽然我确实放不下就是了。
但现在，你彻底扭曲了我的观点。

而月德山君的论述围绕这点展开让我极度反感，他以强调肉文重要性的手法提出市场需求的说法，在我看来就是抬高肉文，认为肉文能火是因为耽美吧成员的选择，不管有没有这个意思在我看来，他就是要说耽美吧用户认为肉文比那些正规小说好。

首先，我并没有所谓抬高肉文，因为它根本就不需要我去抬高。再者，这确实是耽美吧成员的选择，而所谓以强调肉文重要去提出市场需求，我真的拜托你认真看，看仔细点，虽然我学识浅薄，满脑子黄色废料，但我好歹也是学市场的，我第一点看法，整段都是说市场有需求，所以肉文重要。
我的第一点看法如下：

1、还是像昨天我的回复一样，我认为不能因为肉文没有文笔剧情等，就否认它的意义，用肉堆叠又怎样？本来这些肉文就大多算是爽文，看起来爽就完事了，详细的剧情逻辑等等，有最好，没有也不影响阅读。而肉文大行其道，最根本的原因，是因为有人愿意为这些肉文买单，他们就是奔着这些肉文来的，用我文科的话来说，这是市场的选择，不是毫无意义的。

就这么简单的一段话，你都能理解错，还强行曲解我的意思，请问你有看到我说的那句最根本原因是什么么？你这么能颠倒黑白，你怎么不去唱戏啊。还有，你说不管我有没有这个意思，在你看来，我就是说肉文比清水文好了。
那行啊，黑白你都占了，我说什么都跟放屁一样呗，你还真是集明学之大成者，只要你认为就好了，那我还能说什么？
以及，我从头到尾，没有一个字说过肉文比清水好，我真的麻烦你放下你的偏执，认认真真看，想想我说的话，我不是黑人，你也不是白人，我不需要示威，你也不需要镇压，我和你之间没仇。肉文和清水文也一样，我对这些一视同仁，我认为不存在高低贵贱，何况连各自的目标对象都不同，你硬要比较也没有任何意义。而且，要说抬高，难道不是你一直抬高你口中的正规小说么？也是你一直贬低肉文，更是你一直在说肉文怎样怎样低俗，哪里哪里不好。现在你反倒扯到我身上，说我抬高肉文，我拜托你帮帮忙，没睡醒就去洗把脸，别什么都往我头上扣，更何况，谁又比谁高贵呢？
再者，市场需求这四个字，贯穿整个人类历史

网站通过这样的运营模式让小说区客户只剩下色情小说爱好者，然后现在，小说区日益萧条的情况下有人跳出来反咬一口，悠哉悠哉用市场需求四字糊弄任谁都不会高兴。

你说我悠哉游哉用市场需求四字糊弄你，我真的是呵呵了，这四个字所代表的智慧，所产生的影响，你了解过么？
而且，我对于你这个反咬一口，真的是无力吐槽，试问你究竟是怎么看出我要反咬一口的？就因为你说小说区发布资源的，每一贴奖励20金，我不同意，就是反咬一口了？
更让人摸不着头脑的，是你的比喻

打个比方，一个商场，售卖辣条和牛排，牛排的购买方式是盖着盖子自己挑，价格相差不大，煎牛排的厨师也许是小学生也许是老手。那么由于口味不同和质量不确定性，牛排一定不畅销。那么来这家商城的就并非所有途径的人了。

这时候牛排供应方抱怨，商场运作模式差，还不发工资。路人看了，说：“卖不出去是市场的需求在于辣条。辣条不是你说的那么不堪，不是垃圾食品，他是有意义的！”你说供应方气不气。

接下来有个路人响应了，这是事实，你得学会接受客观规律。

这就是极度的讽刺。不生气是不可能的。

首先，你说小说区里的清水文，因为只能发布中间一段没头没尾的文字，所以就像盖着盖子的牛排一样，一定不畅销，可问题是，难道肉文就不是发在小说区了么？肉文就从头到尾给详细文案了么？同样的条件下，辣条也一样是盖着盖子啊，一样有外包装包着隔着啊。
况且，文章，以文字说话，一段文字足够引起人的情绪，就好比你的回复，让我觉得生物果然是有差异性。而我的回复，让你觉得自己被招惹了。
就连我和你的回复，都能做到的事情，你非要说被一个盖子阻挡了，你自己细细品一下，记住啊，牛排和辣条都盖着盖子呢，你品，你细品。

还有，你一直拿辣条说事，那我就得好好说说了，辣条怎么招惹你了，你小时候就没吃过是吧？我也不管你吃没吃过，你只要知道，辣条产业，比你能挣钱多了，它是平江产业的重要组成部分。在2018年，辣条的销售额逼近600亿元，国家也为此出台数条修正案，规范并维持产业的发展，别整天开嘴闭嘴垃圾食品。
接着再看看你要否认的东西

至于我讨论肉漫并非否认肉漫的意义，我从头到尾否认的都是单纯的毫无逻辑的、全篇无文笔甚至于违反伦理的色情小说，我说不配称为文学作品你可以理解为，处于底层不入流。

你有什么资格说那些肉文是不入流的？谁又告诉你那些都是毫无逻辑的？你又是怎么看出它们全篇无文笔的？
我现场举例，在一篇肉文里，主角要迷昏一个人，所以做了什么准备，在什么地方，又准备怎么迷昏他，迷昏之后，扒那个人的衣服，同时给出对那个人的外貌描写，有时附加主角的心理活动。之后的多人运动，也需要大量的动作描写，以及每一步的流程说明，完事之后，也有交代两人的后续，是沉沦其中，还是不屈不挠。而后又引发出新的剧情。
小说的三要素：人物形象、完整的故事情节和具体环境描写都有，时间、地点、人物、事情的起因、经过、结果都有，怎么就不是一篇小说了？怎么就不入流了？怎么就毫无逻辑了？
当然，文笔因人而异，这是需要积累的，但难道你的正规小说就每一篇都文采斐然么？不见得吧，只不过是文采不好的，你不发布而已。
至于你说的违反伦理，难道正规小说里就没有师生恋么？没有父子恋么？没有生子情节么？难道这些就不是违反伦理么？
顺带一提，韦庄的的《秦妇吟》中，有将人打成肉馅为食的描写，这个够违背伦理了吧，但这却是名篇，是文学，是研究那个时代的重要史实资料。除此还有《志公和尚语录》、《明末农民战争史》、《菜人哀》等等，你要是不了解，就好好看看。
而对于你无端的指责，我也表示怜悯

我回应月德山君小说的售价是因为他的第二个观点明显在论述的主题是小说帖在种种情况下不如漫画帖，无论价格还是资源收集，于是对于这点我论述了小说资源价格、收集、发帖。至始至没有否认漫画的文学价值，也没有贬低漫画的意思，我的重心一直是小说哪里不如漫画。

我的中心只是想说明小说不应该被差别对待，既然网站决定放弃运营小说区，那么就要给发帖者一个解释，说得难听点，我们做的工作都是实打实的，运营不好是网站的锅，不应该以运营差为由不发工资。

你说我第二个观点是在论述小说帖不如漫画贴，但我怎么不知道我有这个意思呢？不如我们看看我那时是怎么说的好了

2、普通小说帖的发布，当然也很不容易，但不能因为它的不容易就直接给所谓的低保。因为这个不容易，相对于发布游戏、电影、漫画甚至于图片来说，实际上要容易很多，如果发布奖励，也就是所谓的低保是一样的，那么我为什么不发小说呢？各类网站一搜就有，还可以直接全本下载，发布的时候也不需要压缩，不需要网盘，便捷高效，不像发布游戏、电影，甚至是漫画、图片，这些东西多数成套，搜集难度较高，而且有一些是要给钱的，甚至还有一些是需要汉化的，爬到外网搬运，压缩，上传网盘，最后发布，不能否认其繁琐程度是高于发布小说的吧？但最终发布奖励却相同的话，我为什么不选择发布小说呢？然后，别的区是否会因此衰退呢？

看清楚了么，我要表达的观点，仅仅是小说帖子容易收集，也容易发布。同时对给出20金奖励带来的可能性问题表达疑问。
而且请注意，我是认同小说发布是不容易的。

至于你所说的

你说漫画资源搬运繁琐？小说资源随便下载就有了。你是不是太天真了啊？漫画区不在外网搬运，在各个网站直接下载资源上传的人多了去了。你说要付费，刚出来的小说你有多少渠道能找到txt？不过几个月网上找不到txt资源的吧，一些小众作品更是如此。
一开始的资源大家不都是自掏腰包买的？我不知道你们那些漫画资源多贵，但一本50万字的书价格三四十元，活动优惠什么的扣除掉最便宜也要十多元，更何况大多数作品都高于五十万字了。
那请问你哪来的优越感说小说资源搬运配不上漫画资源搬运了？再说繁琐程度，去掉其它变量，在手中有资源的时候，漫画帖的发布不就是压缩、上传、链接、标题、预览图？有什么难的？哪个环节耗费你太多时间了吗？小说资源帖要标题、作者、文案、节选，有的比较详细的还会搬运封面、点评、原文链接，虽然说可能有差别，但差别真的有那么大吗？

抱歉，我真的没看出来我说的话居然那么充满优越感。打击到你，还真是抱歉啊。
不过我依旧认为漫画或者图集资源的搬运更为困难，我还是举例子
一份图集，我们需要到外网找，不是国内没有，而是稀少，而且更加昂贵。而要用外网，就需要我们先挂VPN，而挂VPN的价格，平均一月30，高级通道的一月70，如果买满一年那就可以便宜些，一般一年600左右。然后你要找到画家，购买他的图集，要么一份份买，要么一个月一个月买，一个月15至30美元不等，更高的我就不说了，那么折合人民币就是106至212元一个月，等钱交了，你可以下载他开放的每月文件，而最新的，则要等，一般来说，一月一更两更是正常的，能一星期一更的，真的就属母猪了。
而漫画就还要加上汉化的成本，究竟费多少财力物力，一目了然。
当然，你会说那些资源都是别的网站里现成的，已经发布了的，只需要直接搬过来就行了。
那我倒要反问你一句，难道小说别的网站就没有么？
你要说最新的小说没有，那我这些最新的漫画图集等等，别网站的也没有啊。
又或者说，你的小说都是外国的？也需要爬墙搬运，然后汉化？
还有啊，你说网站放弃运营小说区，可小说区不就在那里么？网站没有放弃小说区，但你们却自己放弃了自己，反而还要网站给你们解释，你要什么解释？给你们全部一帖20金这个解释么？
而我的方案，我也说了，只是一个粗略的建议

就好比发布小说，这个发布奖励应该给，但不是每一篇都给，而是按周给，一个发布者，每周发布10篇小说资源，而且总收入不过300，那么就给200金币补贴。
当然，这只是最粗略的假设，具体的实施方案，无疑要更加详细。

我都说的那么明白了，你觉得可笑，我也没有办法，毕竟我又不是神仙，今天早上看你的帖子，回复的时候就能想到具体不可笑的方案。
更何况，我也没说过要按质量发奖励啊，我的第三点是

3、发布奖励可以给，但不是所以的发布都给，不然质量难保不会下降。因为全给的话，优质的小说与劣质的小说得到的奖励一样，那么谁还会去寻找等待那些优质小说完结，然后发布到站里呢？直接搜一些小说下载网站，在耽美或桐人板块，直接下载几本发布就行了。这种后果是否有想过？

看清楚了么，我所说的关于质量，是担心质量下降，我的主张，是不能一刀切，不能所有的帖子都给奖励，不然图片区、漫画区、动画区的情况（把已经发布的资源随便打包发）就会同样大规模出现在小说区。这实际上，是想说要精选帖子，或者严格审帖。
对于你所说的

至于你所说的没到搞笑的程度我是无法理解的，即使是十分完善的小说论坛都做不到所谓依照质量发低保，每个人所喜欢的情节不同，同一个作者，他写出两本小说，一本火，一本不火，绝对不是因为他的文笔下滑，只能是因为他写的梗（剧情）不受大众喜欢，那么你又何来评判标准？读小说的人只有在剧情文笔都极差的情况下，才会公认这本书属于低质书籍。

所以这个方案过于理想，简直是天方夜谭。

我只能说你想笑就笑吧，开心就好。我天方夜谭，起码想过，而你......
而且我的方案，粗略到都没考虑质量的问题，我明明白白的写着“每周发布10篇小说资源，而且总收入不过300，那么就给200金币补贴”，哪里提到质量问题了？？？？？
更让人觉得无语的是，你居然就一口断定你提出的奖励方案是最好的

再说那个金币补偿机制，相对于一个帖子20金币来说，明显一个帖子20金币更加科学和平衡，再者以我对管理组的了解程度，让他们做这样一个这样的算法是几乎不可能的。反驳了一个相对合理的建议，提出了一个十分理想型的建议后，又举例了一个相当不合理，非常破坏平衡的建议。我认为这已经达到可笑的地步了。

你甚至都不愿意讨论，连价格都咬死，非说20金很科学很平衡。那你就没想过可能我们认为给一帖30金更合适么？给你一个“独断”的评价，我想不过分吧。
至于你最后补充的

补充一点：我否认的是那些色情低俗无逻辑文笔的小说，一句话写都写不通顺，甚至还有病句，描绘的内容又是禁区，我看不出这样子的文可以通过什么来体现它的文学价值。
至始至终我没否认肉漫的意义，原因是因为表现形式不同，漫画并非纯粹文学作品，还涉及到绘画领域，可以说是一种行为艺术的表现。
就如同我说那些好的小说，一些适当的肉车是锦上添花一般，我否认的仅仅是用拙劣的文字描绘出的色情，你可以理解为，那种小学生画技术的画出的肉图 一个火柴人，歪歪扭扭重点突出隐私部位。或许这样就能理解了吧？

我在上文中对漫画的论述，指的是漫画中也有很多便宜的作品，也有很多质量低劣的作品，不要一味地论述漫画比小说好。

我真的感觉你特别能言善道，是非曲直都是你说了算，你看看你补充的东西，关于肉文是否那么不堪我就不说了，前面也举例子了。
我就想请你看看，小说区热门的肉文，你截图出来的那些肉文，你下载来看看，花不了多少金，哪怕是点进去看看那段文案，你眼睛不会直接长针眼烂掉的。
那些热门的肉文，它真的有语句不通么？真的很多病句么？你点进去仔细看看好吧。有哪个是小学生文笔的？起码也是中学生好吧。
你要是觉得我冤枉了你，那我也可以提供几段给大家看看，看看是不是真就像你说的语句不通。

王小蔡见李俊阳已经没了反抗的能力，终于松开了李俊阳的右脚，李俊阳软绵绵的身子像死狗一样瘫下来，王小蔡一把扶住他，李俊阳的脑袋就耷拉在王小蔡的肩上，王小蔡一手架住李俊阳的一只胳膊，另一只手顺势朝李俊阳叉开的两腿中间一捞，托住李俊阳松松垮垮的军裤裆。李俊阳虽然命根子受到重击，但是因为被色诱过，血气方刚的男性生殖器仍然处在勃起状态，隔着薄薄的绿色军裤，他硕大的“两蛋一枪”被王小蔡一手抓个正着。

我是一名工司职员.在三年前接触到了SM.特别喜欢趴在壮健男人的裤裆上闻.臊味越大越喜欢.我玩SM已经三年时间......现和大家分享一次我玩的最爽的一次. 那一次是在一个济南的公厕里.我正在蹲在那里看着墙上写的一些“脏话”和画的脏图.看着正起劲时.进来一个穿米彩服当兵。的人.进来后站在我旁边的格子小便.当我看到他尿尿的时候.我兴奋地.不自觉的张开嘴.幻想着喝着他的尿.这时我看到当兵的突然不尿了.看着我.我也看着他.他挺着硬硬黑色的向我走了过来.走到我面前.对我说：“你这条贱狗.想吃老子的吧”.我不住的点头.说：“是”

“学长.好久不见.”电话那头是曾经那么熟悉却又渐渐遗忘的声音..
小周是我当兵的直属学弟.长的很MAN很有型.人也很好.属于社交型的人物.很会讨好学长.尤其是对我这直属学长.我叫他跑腿买东西.或着要他蹲在地上帮我擦皮鞋.他从不推辞.而且也似乎很乐意的模样.俨然的他就像是皇帝身边的小太监.供我使唤.不过也因为有我这老兵的照顾.他在军中的日子.也一直没受到别的学长的刁难.

这三段，分别取自小说区随机三个热门的肉文帖子，或许字里行间太过通俗直白，但无疑语句是通顺的，我看不出哪里有你说的那么不堪，也看不出哪里有你说的小学生文笔。
还有，最后的最后，我一定要反驳你，我最开始的回复，并不傲慢，你所说的这些话

你对小说区的种种都不了解，完全建立在漫画区优越感上的发言我真的极度反感，本来懒得说的，但凡一个书品好一点的或者是小说阅读量高一些的，甚至三观正一点的都会觉得你评论的恐怖，但鉴于吧里看小说的人挺少 我还是得解释一下，语气可能尖锐了，但是抱歉，你先惹毛我的。

我现在确认了，那只是你自己一厢情愿而已，至于惹毛你，之前的回复我不确定，也没有这个想法，但现在，这个回复，我就是想惹毛你。
我的傲慢与优越，是你体现出来的，对比你，我就是有优越感。
不为别的，就单纯因为你的言行举止。

nanasesakura

月德山君 发表于 2020-6-8 18:45
注：在下文众多的引用中，红色字体的是楼主说过的话，蓝色字体的是我（本人）说过的话，请注意区分，否则 ...

不想讲太多，稍微有点学识的人都能看出来

首先，本帖全篇论述一个现象，小说区肉文畅销，正常的小说因为运营原因没人看。
你在这么一个帖子下面回复的中心主题是，肯定肉文重要性、提市场需求。在我看来你的意思就是正常小说没人看是实力不足，肉文火爆根本原因是市场需求大，这就是在讲述肉文比正常文好。抬一贬一。
潜台词就是如此，还玩上文字游戏说没说过一个字肉比清水好？？还反咬说我抬高清水？？这还需要我抬高？？但凡是个明眼人都能看出这种肉文在正常文面前的不值得一提。

解释过了，小说区肉文火爆是因为运营方式，面向消费群体失去了小说爱好者，你非得说是大众的选择、是市场的需求，你行你继续扯。

肉文没有文案，所以那些标题文艺隐晦或是英文标题的肉文帖大多都下去了，傻子都知道是肉，别混淆肉食消费者和小说阅读消费者的评判标准。
至于小说阅读爱好者看文标准建议你加个耽美小说群，调查一波，问问他们是怎么找文的，问问他们光凭中间一两个段落的节选能不能判断出这篇小说可读性，去问问我这个比喻是否恰当。行外人，别拿你的无知作为你狂的基础。
至于你拿辣条销售数据跟我说事我就更摸不着头脑了，您这能说明什么，需要我找个毒品销售数据给你怼回去吗？

至于这些东西更为搞笑了，那些小说逻辑混乱不堪，前后矛盾的地方数不清的，你是如何做到理直气壮的睁眼说瞎话这种事的。
至于小说三要素，烤成焦炭的肉严格意义上也是肉，你敢吃吗。小学看图写话也有很多具备小说三要素，按你的说法那也是可以入流的小说？你的逻辑本身就有问题了，人家说了小说三要素，又不是三要素就是小说，我随便拿一篇记叙文也很多符合这个条件，更何况那些肉文多是以流水记叙的方式写出来的。说了小说三要素，说了猪有四肢，你非要说你也有四肢你也是猪我也没办法。
最后你举例一堆名著我更是一头雾水，第一反应就是想打你，拿那些肉文跟这些名著混为一谈你也是第一人，我从头到尾批判的就不是肉文，我说了对于有剧情的文中，一些肉属于锦上添花，但对于无逻辑、文笔、剧情比毛线还乱的、甚至还要加上乱伦的肉文他们的文学价值不值得一提。这句话从头说到尾无数遍了，你连别人的发言都记不住，你对小说的如此不了解，你拿什么硬着头皮乱怼？无知吗？

红色箭头从右往左看，你就是在论述小说帖不如漫画帖，然后分资源获取难度、价格、上传复杂度三点论述。而我之前的论述一直都是小说也存在很高价值，上传复杂度不比小说低。
蓝色箭头，你说你认同小说发布不容易，然后你的言论是：其它所有区资源来源都比小说难、其它区资源逗比小说贵、其他区资源上传都比小说简单，是的呢，那你的意思不一样还是小说资源不如其它资源？不还是小说帖不如其它帖？

我说了，小说普遍价值三四十，高价的可以上百，价值上来说也不必漫画差。而且我在前面也论述了两区都有很容易能找到的资源，也都有难找的资源。价格是市场决定的，小说并非全部低档，漫画也非全部高档、也存在很多低质的，然后你先在反咬我指责你们漫画区有低质帖？然后拿着我最开始的论据跟我哼哼？你心这么大的？



你提出了一个一个月我能月入五万多的方案，我按照我的标准怼回来了，因为我很明确这是空想，我觉得完全没有问题啊！你拿我没想过你觉得一帖30更合适这事情说事？我不知道哦，我只知道你提出了一个很不平衡的意见，外加另一个“不能所有的都给低保”意见，前者明显是因为你的调查面和数学计算的问题闹出的笑话我就不多点评，后者就是实打实的比所谓20金币低保还差的建议了，加上前面疯狂说小说不如漫画的事情，哪里都看不出你觉得20金币太少。
退一步说，我独断有怎样，总比你什么都不了解还想瞎指挥好吧。
至于你说实际上选择精选帖子？你仔细看看你说过的话吧，自相矛盾，所谓精选帖子是你直到现在才无中生有的东西，没在你之前的表达里看到。退一步说，你选精选帖子的标准本质上不也是小说？口碑普遍差的小说帖子编辑得再好说他是精品也说不过去。

你自己看不出来不代表所有人看不出来，我算是明白了，你不是睁眼说瞎话能力强，是知识水平不足吧，没有我说的那么不堪，我随便标注就是一堆的毛病，别跟我说看不出来。
就算没这些毛病那也是一句一句白话凑成的记叙，连句子之间的衔接都做不好，很抱歉，我觉得小学生在语言这方面都不会想些小说处理得这么差劲。
你一个细致到给我提了两个补贴计划的人会这么不注重细节看不出这些毛病？
你就是故意鸡蛋骨头里挑刺，专挑看不顺眼的钻牛角吧？包括你反驳我小学生文笔，说起码中学生水准你不是在杠是在干嘛？连这种毛病一堆的句子都能说他们通顺了，你为了杠还能做出多少事啊？

一厢情愿？抱歉，从头到尾都是你的文字表达有问题。


我第一次反驳你的时候你不对我所说的事情给予评判，而是表现得宽容大度。却在有人为你说话的时候又转变态度。你要是真抱着协商的态度就不会这么干，而且这种翻脸如翻书心口不一的行为我也很反感。本来也不想再回应太多，但是你发帖挂我这件事就让我很不舒服了。我对你的第一次回应确实包含了很多情绪，但是不可否认的是，你作为漫画区发帖者有有优越感这件事不是空口无凭的。至于傲慢，大概是我当时气极了，也可能仅仅是你一个人的臆想罢了。
很多事情在这个帖子里都能解决，你非要另开个帖子挂我，还加了个回复奖励，其实你就是想来吵架的吧，超不过的装大度看似包容我，有人支撑你了你就立马翻脸，再加上这个帖子，你的目的就是纯粹要搞事情。这种无力的回复，明眼人都能看出问题。我本来不想回的，但你都这么搞了，我也不想再退了。

moreblove

看耽美也十多年了。
对于那些金币奖励之类的 不发表意见
单觉得性驱动力从来都是艺术创作和欣赏的驱动力之一
从人类诞生以来
艺术围绕这那么几个主题转悠
宗教 生死 性 等都是几大主题。
纯肉的有的是文笔好的人在写。写的不好的人不光是写的肉不好，写什么都不好。
很多非常出名的作者炖肉也是很出名的，或者长篇大肉也是有的。
所以我觉得不能把是不是纯肉文当做判断是不是文学作品的标准之一。
能不能写好才是判断这个文有没有文学价值的标准。
上p站会发现一个很有意思的现象，就是画h图的人 有的真的画的很差，
但是还是很努力的再画h图，也许可以说他们这一刻画的真是垃圾 这些图都毫无价值。
但是这些画h图又发出来就会成为他们画下去的动力。
保不齐将来就出几个大佬。
本人是绘画专业的，无聊也搞点桐人。但是看得多，画的少，为什么呢。
因为我超喜欢的cp就想搞黄，但是在国内怕喝茶。每次想到梗都不能画，只能画衣服穿得板正不能再板正的两人牵牵小手。
问题是不止你一个人画，各种姿势牵小手都有人画了。单纯看都觉得毫无新意。
可是大家都不太敢越雷池一步深怕炸号。有能力的去外网吾皇，但是听说也有喝茶的。总之处处受制，最后就兴趣缺缺。
或许有人问那你画人物不就好了为什么非得像搞 hs，因为我觉得情到浓时就得搞起来。
大家都是成年人了，两个角色都互相喜欢了，做点爱做的事咋了，我觉得这是情趣，也是美。
柏拉图有，但是很多人不想看柏拉图。也是出于人性。
所以个人真不觉得肉的部分有什么见不得人的。
早几年就像女孩子不好意思公开谈论大姨妈一样，明明是全世界一半人类都有的东西。
肉就更厉害了，没有肉的话人类会绝种，虽然耽美的肉没有传宗接代的功能，但是我只是想说，这个行为看看地球上有几十亿人口就知道是多么普遍的事了2333
这就像吃播，有人吃，有人看，或者像那些直播唱歌跳舞的，看他们的观众就爱这口。同样都是人类的行为，爱爱我也觉得那不过一样的没什么高雅低俗。
有的区别就是吃相好看难看，唱歌音准在不在调。同样炖肉就是文笔好坏而已。

所以说 个人觉得炖肉，没什么。但是说他不是文学作品，emmm 还真不是这么么简单的？
至于
“到底什么是文学作品”这个议题太大了吧。
反正对我来说超出我能力的范围了，毕竟我不是文学专业的。
就说这么多吧，个人看法，不喜勿喷哈。

nanasesakura

moreblove 发表于 2020-6-25 07:45

兄台，认真看我的回复，我说的是吧里的肉文大多不具备文学价值，你可以去小说区翻一翻那些火爆的肉文，观察他们是否真的是合格的文章。
文学作品的定义确实是模糊的，但是我能肯定的是，吧里的那些火爆肉文都具备以下特点：

逻辑混乱，诸多地方前后矛盾，语言逻辑极差
衔接极差，句子与句子间连接生硬，很多地方反复、啰嗦
存在很多病句和俗话
人物刻画极差，经常出现ooc现象

你非要说他是什么，我觉得只能是个人的流水陈述，简单的还说没有运用到规范格式规范语言。就像是一个文化水平不高的人，按着手机的语音转文字键，想到什么说什么。
我强调这样的肉文无文学价值是因为他们在写的时候，不认真，不讲究基本语言和格式标准。首先作品极差是肯定的，写作态度也不见得多好。那这样的文章肯定是不合格的，就连态度分都拿不到。
我不会去指责任何的写不好文章的作者，但是我一定讨厌基础差，态度差，还不踏踏实实写文，非要用这样的态度去写肉文。
这就像一个优秀的学生，他们适度的户外活动是劳逸结合，而一个学习差，不想学习的学生，他们的户外活动就是不务正业，心不在焉。
小学1年级的学生看图写话不会写，写的不好，不够标准，一定不会有人去指责他，但如果它在已知基础差的情况下，还不肯好好练习，非要一步登天去写病句极多、不符合格式的议论文，这样的人我喜欢不来。我也不会把这样的人写的这种文章，与那些常规文章混为一谈，在我的眼里，他就是没价值的。

也许我说的太过于极端，退一步讲，就算是把他当成文学作品，也体现不出太大的文学价值，与吧里常规的小说相比，就像是一粒尘埃与一颗星球的区别，微不足道。他们的差距就是，前者语言没有经过琢磨，剧情没有反复思考不严谨、漏洞多。文字不行，逻辑不行、剧情不行。

我对纯肉文是没有偏见的，但是要明确的一点是，大多数肉文的价值无法拿来与那些常规小说相比较，尤其是吧里的小说，尤其是我在说常规小说在吧里被冷落时，有人出来肯定这种肉文的意义，认为他们火是需求问题不是供应问题。我还是那句话，在吧里肉文大火的情况下，不去追究小说区书籍格式的问题，而去肯定肉文价值和重要性，翻译一下就是：他火是因为他有价值有重要性有需求。那他没说出口的那句不就是：常规小说冷是因为重要性、价值不及这些肉文，需求不多？

我本人也是很喜欢肉文的，非纯肉小说看到我喜欢的我还会主动去作者微博找车，或者去搜索桐人文。我不否认这种肉文的意义，他们起码符合格式，没有病句，语言经过琢磨，剧情逻辑衔接恰当，在这些方面足以碾压耽美吧小说区肉文了吧。其次，这种肉文的价值是通过作者写的常规书籍的人物形象树立、剧情架构、语言描述实现的，是一种锦上添花，是一种成全和完善。
我从不否认这样的肉文的价值，我厌恶的是吧里的小说区那些火爆的肉文，我厌恶的是拿他们有价值、有重要性这点来解释说明吧里小说区常规小说没人买的现状。

最后再强调：我从来没有否认所有肉文，我在之前的所有表述都是在解释吧里肉文价值不值一提，和吧里肉文的种种不好，并且也在之前的表述中反复强调我不厌恶所有的肉文。

nanasesakura

moreblove 发表于 2020-6-25 07:45

这里是我前面表述中对小说区肉文的看法，我说的没有文学价值是指：与常规小说相比较，这点价值也可以忽略不计了

以下是小说区肉文节选，你看看吧，病句一堆，语言衔接僵硬，毫无亮点，说他不配我觉得完全没问题。

然后这样的文章，别人拿来跟这些名著相比较，将他们的价值与古代文学家反复打磨、构思、修改的作品相提并论你不会觉得荒唐？不会觉得生气吗？还是那句话：或许他们有价值，但在这些作品面前这种价值不值得一提。

么么我爱你

我看文有专门的软件和论坛，我13年的时候当了一年的别的论坛发书员太累了，真的靠爱发电，耽美吧主推应该是图和视频吧？文真的都是附带品，各种辣鸡肉文笔小学鸡我都不惜看还不如自己写的，要是网站想全面发展的话真的会很累而且需要大量人力，低保这个我感觉挺好的，毕竟也是很努力一起建设论坛一点回报没有会很沮丧，只能慢慢来吧

moreblove

思之如狂 发表于 2020-6-26 01:02

emmm 我也不完全反对你的观点，毕竟我混桐人圈也是渣写手炖肉混人气的很多，风气不好，我也有点烦。

但是也不能说没价值，就像小学生写的作文，文笔肯定 赶不上高中生，但是小学不写，到了高中也没水平是一样的。
发表作品并不可能像工业生产一样所有的商品都是同一水准陈列在哪里，他一定是参差不齐的。所以一般来说都是要看读者和作者的水平能不能达到一致了。这就是看缘分的事情。不能像包办婚姻，强扭的瓜不甜一样。
再说同一个文，往往褒贬意见不同的很多，想我当年耽美的明月光到现在也有人认为很垃圾。因为不想引起关于这个文章的讨论所以我就不提作者和文章叫什么。反正影响力极大，但是很多人觉得垃圾看不懂乱七八糟。我却一直很喜欢。

后来我也琢磨了一下子为什么这样，你要是个非常讲究行文逻辑的人，看着就很头疼，因为各种穿越还有作者尚年轻导致笔力尚浅（后来越来越好了）造成的坑很多，所以修改了很多次还是有点乱的部分。

但是我喜欢这个作品的原因是因为从世界观极其宏大的构思和一些人物情感的描写真的非常打动我以至于我可以忽略掉逻辑上的bug。到现在看了无数次之后，没事拿出来一段来看我还是会很感动。因为其他人认为它在怎么不好。这个文就是打动我了，每次看都会打动我。

也就是说喜欢和不喜欢的人基本是两种完全不同的欣赏角度，谁也说服不了谁。这就正所谓萝卜青菜各有所爱。实际上这种多选择性也是体现一个圈子的繁荣，这么说吧 ，小白新手越多证明圈子还算生命力越强，至于找粮的只能辛苦自己多鉴别，总是有门路的。但是要是没有新人了就剩下那么些成手，其实证明圈子走下坡路了，在宏观来讲是不太好的。

我混过挺多圈，然后除了内容不同，看到的模式都差不多，哪个圈小众的时候，精品肯定多，但是精品多了知名度大了，就会慕名而来各种人，有的是真喜欢但是力不从心只能写出比较差的水平的桐人，但是重在参与。有的是觉得这个圈子自己可以红一把，因为圈子这种东西是很讲资历的，越早进入越容易有地位。然后等圈子越来越红就会出现关于文章水平啊，或者谁是真心谁是想红爱慕虚荣的大撕逼，撕走一批留下一批，然后过一阵子继续再撕，哈哈太常见了这种戏码我都看腻了。有时候大家是真的觉得自己才是真心实意的对方只是想红想找存在感而已。然后用力的撕对方，不死不休的样子，这不就是人嘛，人本来就是这样的啊。

然后就发现这世界上真的标准太多了，根本没办法统一一个标准。因为每个人的立场和角度不同，所以我为什么说关于金币的事情我不参与呢，因为发帖和管理层对于金币的管理概念就会因为立场和角度原因不可能一样，有分歧太正常不过了。能好好商量或者商量不好不能达成一致吵起来也太正常了。这种事每天都在发生啊。因为每个人都站在自己的角度立场据理力争啊。


我想表达的是，这个人类构建的世界一方面一直在追求同样的价值观，但是人类却又是在互相不停对冲的价值观争执不休，最后欧妥协出一个结果或者偶尔能发现新的 完美的方法让大家都满意。

这也是我学到的很有用的一课，个人基本上拗不过历史规律。历史规律会规定一个圈子发展到什么阶段出现什么状况，那它就必然会出现，不会因为个人的喜好而轻易改变。比如现在网络信息发达带来的新的耽美群体获取肉的资源太容易了。无论是视频，文，还是漫画都太方便了，十多年前国内买耽美漫画都买不着。所以一定导致读者对于尺度啊，或者文的深度的要求会改变，现在不是耽美圈一个圈变成快餐文化，所有艺术文化产业都面临同样的问题，这是信息碎片化导致的快餐文化时代带来的结果。

可以看看条漫如何击败传统漫画行业的。（在亚洲除了在日本，中韩的传统漫画行业已经快完了）

我不敢说自己是资深老二次元但是看了二十多年动画片，以前是每天等在电视机前看20分钟如饥似渴，现在一打开网页想看什么没有?z番看多了反而疲劳，以前喜欢那些苦大仇深的eva，来自新世界那种可能看一遍不行得多看几遍的，（宫崎骏的动画基本30遍以上，evaTV和剧场版和三四遍了）本身我是学艺术的，我个人认为我有比较丰富的电影阅片量和相对专业的看片习惯，就是一部片子要反复看，才能发现更多的细节更好地理解深层的拍摄手法啊，构思啊，线索啊。镜头啊等等那些东西。


但是，就算我也算是影视艺术相关的绘画专业出身的人，看了这么多苦大仇深的东西，有时候也累得慌，不想看这种太深的作品。后来忽然爱上那种无脑的，卖肉的，或者单纯就是萌的动画， 因为那时候我不需要剧情，我不想动脑子，我就想哈哈笑一笑。我觉得这个片子有一个剧情的给我带来的新鲜感让我惊喜或者让我放松，那么我就可以给它不错的评价，比如最近的掠行者，剧情的奇葩每次都让我笑出声，我反而不想从什么影视编曲的专业角度去探讨那些学术行的东西，单纯这个番给我乐趣了，我就很喜欢。

那么这就引申出另一个问题，文学价值或者说艺术价值的评价标准是以高雅论还是以通俗论。

记得周立波当年的大蒜咖啡论让很多人群嘲了他很久，他说演小品的吃大蒜的，意思就是上不了台面。让郭德纲没事就拿出来涮。
我很喜欢看小品，也挺喜欢看相声，我觉得只要他们演得好，不搞些我接受不了的低俗下流的东西进去，就很有意思，那他们到底有没有艺术价值呢。还是那个问题。这定义我不想下，因为我觉得我不能下，当然lz自己下了 关于一部分不认真写的肉文的文学价值的定义，下就下了也没什么对错的，反正那是你自己的定义，你在这个论坛说说就这么几个人会认真看，更多的人根本不在乎。因为这是个人的定义，每个人都可以说说自己的想法。这无可厚非。但是如果想要达成lz说的那种让所有“无价值的”文章没有热度的效果，在普世价值层面，假设这个社会全民受教育程度很高，并且规定必有某些以上的学历才可以写文读文，可能能达到那种你想要的净化效果，就是文章写得都比较有价值，大家也会去看有价值的东西，那样那些不好好写的自然优胜劣汰了。
但是脱离现实谈理论是没用的，这也是历史教育我们的一点，这个耽美文化的受众就是年轻人群体，现在上网的人年龄越来越低，我也常常很苦恼我跟小学生混一个圈子（不是鄙视小学生，我如果早婚早育我孩子都能上小学了- -所以我跟小学生理解和阅历层面等等能一样吗）那这就是客观现实，我要是端出年龄和混圈辈分来说话，自己都感觉在忽悠小朋友，但是讲道理常也讲不通，也很讨厌那些跟自己一样混得很久差不多年龄阅历的人在网上企图呼风唤雨实际上糊弄小孩子。我认识最大的姐姐还在玩桐人的都40多了，最小的才十几岁。这个圈子怎么一刀切齐齐整整呢？40岁人爱看的东西和十几岁爱看的成合度能多高呢？这就是客观现实，这方面太深不多说，，这就扯得远了。就是举个例子，可以类比耽美小说圈。

但是对来说 艺术来源于生活这一点确实是艺术的灵魂所在，所有脱离生活的艺术都没有长久的生命力。
那么问题在于 ，生活的真相是什么样的呢？
生活的真相有高雅的，高尚的，也有低俗的，下流的，不堪的。所以由此而衍生的艺术就也会有高雅的，高尚的，或者低俗的，下流的等等。只是大家愿不愿意接受，能不能大面积传播而已。

人都是挑自己喜欢的东西看，不想看自己不喜欢的，人之常情。所以大家喜欢看美人，但是三次元谁都知道，真的纯天然非常漂亮的帅哥美女的比例是多少。绝大部分人就是很一般的，或者有些亮点有些瑕疵，太正常不过了。文章里面就不行了，就像知乎，明明网络上本科率非常低，但是知乎人均年收入百万，这都成为笑话了。

所以我想说，实际上如果我看一百部同类型的电影，在我个人的印象分里面前无古人后无来者的完美杰作撑死两三部。真的永恒的经典本来就不多，多了就不叫经典了。是这个道理。艺术领域每年专业毕业生得上亿人？少说几千万人，杰出的有多少。这些人又谁能保证都能创作出经典呢。
那
没有经典看的时候大家看什么呢?233总得给点什么打发时间啊。

说以说这么多，如果星掠者这部番让我打分，我会给个8 分，尽管我知道它看起来没什么制作经费，跟神作也差得远，制作水平真是一般般。如果替换成你说的肉文里同类就是那些没有什么文学价值的东西。

但是我喜欢看啊，还有这种番我还想找啊，因为看太多番了能给我新鲜感就行。竟然让我打分，当然就征求我的意见，也没说要求我必须以一个专业人士或者影评人的身份角度来打分，就看我自己的喜好来说，作为消遣挺不错的。我不缺真神作的阅片储备，但是我也想看哈哈哈的东西。

那他对我就是有价值的，可能你不爱看，对你就没价值。但是如果你说他们没存在的必要，然后这种东西消失了的话，那我下次想找这种哈哈哈的时候没有，我就会很无聊，因为这样我就没得看了。没有哈哈哈了。我的人生就缺少了乐趣。
网上那么多爽文仙侠奇幻爽文，就有很多小学文化的人再看，剧情简单没有生僻字，他们获得了人生乐趣，
到底有没有意义呢。

还是回归远点，这个问题太大了。我收不了尾2333

nanasesakura

moreblove 发表于 2020-6-26 03:04

没有那么沉重、复杂的啊，这就是一个讨论。
我论证那些小说价值不高不是因为我想强制在某个时代，做一些违反自然规律的事，去强行净网打压这类小说，本帖的存在是在论述一个问题：做为普通常规小说：他们的受众、他们的付出、他们的价值一定是比大多随笔肉文高的。
在这样的情况下，却出现了常规小说被冷落、而那些肉文大火的现象。这是受众群众的需求导致的吗？不是的，这只能说明耽美吧在这一块的运营方式出现了错误。
很真实的，我只有在看h资源的时候才会来这个吧，我在看其它基腐番、看其它小说、看其它电影、听广播剧我都有别的渠道，包括软件平台、包括其他的贴吧获取资源。
我在耽美吧也待了挺久了，在这里，我发现应该得到尊重的资源中，资源帖发布者只能拿到2金币低保。他们甚至没有肉文收益来的高，这就像是我心爱之物、我追求、向往之物在某个地方沉寂了，在某个地方被埋没、连最基本的尊重都没有了。
前段日子，耽美吧群还没全员禁言、吧里小说区低保还是20的时候，我认识了好多人啊，在吧里也好，在群里也好他们都说，耽美吧只能满足我对肉类资源的需要，我通常在别的网站寻找其它我想要的资源、或是吧耽美吧当做一个数据库，用他的搜索功能寻找资源。
然后就开始有人说，耽美吧小说资源不行啊！有空我也要搬运些。
然后不断地就有人做这样的事、他们搬运封面、文案、点评、分类、设定、原文地址，他们尽自己最大的能力想做到最好。但是他们的付出得不到回报，一百帖子平均一个月卖不出10次。因为大家的普遍印象就是，耽美吧小说区只有纯肉、常规文没有文案、逛也逛不出什么，这种普遍的印象导致小说区越来越冷。
耽美吧再次下调小说资源帖低保的时候，大多数人都走了，留下的一小部分人他们真的只是在靠爱发电了，他们得不到回报，他们所喜爱的资源在耽美吧得不到公平的待遇，他们这样的发帖格式，在别的论坛里，一天这样一个帖子，能卖出几十次甚至几百次，在耽美吧只能坐无尽的冷板凳。
我一直以来论述的都是这个问题，凭什么耽美吧要这样对待这种资源，小说区金币设置本来就低、再降低保不就是不断打压小说在耽美吧的地位吗？小说区发布者只想获得尊重、他们也想让小说区变得更好、他们也想自己精心排版的帖子被承认不比其他区的帖差，他们所想的不过是如果耽美吧能做出些改变就好了。

这栋楼已经歪了，我来复述一下前因后果。
吧里小说区没落、只有肉文独大，在大多数地方火爆的文在吧里却被运营得不如肉文、他们被其他区鄙视，就连低保都只有2金币、只有其他区的十分之一、二十五分之一。这是本帖想要表达的东西。
接着有人出现了，他认为其他区就是比小说区好，小说帖在各种层面上比其它帖差。他认为肉文火是凭本事火，其它小说不火是没本事、没需求。然后之后的论述都在围绕肉和常规小说的价值比较开展。
我认为这是没必要的，我不过是为这些资源正名罢了。总是会有人不接受的，那这也说明确实真正喜欢这类资源的人已经离开的差不多了。所以我也没有再多做后续的工作，只是不断的在这类话题上，为小说正名。

至于你说的评判文学的好坏是无标准的，这点我是认可的。最早我喜欢看无脑爽文，再往后又喜欢上了小甜饼、被甜腻了之后又喜欢看虐文，看了几年之后，又喜欢小甜饼了。在之后脑洞流和逻辑流的小说越来越多，我也喜欢上了这类小说。最开始我只看现代、古风、穿书，后来我也慢慢爱上了系统、快穿、无限流、星际……偶尔有一些时候，甚至觉得某些np、父子很带感。人的口味一直是在变的，我们对于一本书的文学价值的评价，也是不尽相同的。这点我在以上的表述中也有详细描述过 你可以往上翻一翻。

真是啊，我认为文学是有门槛的，没有人会强求一个作者文笔、写作风格能被所有人接受，也没有人会去指责一个作者，他写的梗触犯了太多人的雷点、不受众。因为他们是很多人的雷点的同时，也是很多人的萌点啊！但有些人不能接受这样的文的同时，也有很多人非常喜欢啊！

但是我想说的是，评判文学的好坏，没有标准，但文学应该要有门槛，不要求文笔有多好，至少精心的改改自己文章里的错别字和病句，至少在一开始学习写作的时候，去写一些尽量正面的、有趣的内容。

一片满是病句、错字的作文，在人们的眼里是不合格的，如果这个时候格式、逻辑上又出现了问题，那这样子的文章更不合格了。我前面提过了呀，我不会指责任何人写作水平差。但我一定不承认那些认识到自己水平差了，却不踏踏实实学写，总想一步登天挑战自己没有写过的文体，最后语言逻辑格式上都一塌糊涂的文章。或许有人能肯定它的价值，但我一定不会去，肯定这样一篇文章的价值。

你说他们总有一天能写好的，这是一种口味和风格的对应，但是有些作品他们确实达不到标准。我认为他们不好，不是因为口味，而是因为他们没达到小说的标准，真的只是把某个人的口述转化为文字罢了。
我之前在一个很小众的耽美小说平台，看了很多很多的书，里面的作者大部分都是小学生和中学生。他们的文笔真的很青涩，他们描述的故事可能确实没有那么严谨，但是我从不会在评论区留下任何一条指责的话语，或许会给一些建议，但从不会强制要求这些作者一定要写出合自己口味的东西。当大家在看书的时候，发现了这篇小说太有错别字、病句的时候，都会委婉的在评论区提出，作者也会马上响应去修改。
也许他们写的小说在大多数人眼里看来都很低级，但是我知道，他们真的很认真，很认真在写了。他们也有不会的时候，但他们会接受别人的建议不断锤炼自我。他们在一张纸上涂涂改改构思剧情，也许花了他们好几天的时间。我们看的每一千字，都是他们用一个小时、甚至更长的时间一个一个字打出来的，他们反复雕琢，就算最后结果不尽人意，他们还是坚持、他们有了自己创造出来的角色、有了属于自己的一本书。这本身就是一件值得自豪的事了。对于这样的书，我一定欣然承认他们的价值啊，就算这样一本书，他们在小说圈里是排在底层的，排名是非常非常靠后的，但这样的作者值得尊重啊。
在与他们讨论剧情线、讨论语言描写环境描写的比例设置的过程中，真的能感受到他们的认真。
这样子精心雕琢出来的小说，中间掺杂的几段肉文，是一种升华，是作者，包括读者出自于对这部作品创造出的角色的灵魂的热爱的初心诞生的产物。桐人文也是如此，不是吗。
但耽美吧小说区里的肉文明显不是这一类文章，这些作者他们不脚踏实地，在做着超出自己水平范围的事，

这几年我学的最多的就是，我没必要强制的要求每个人的看法都跟我一样，人与人之间，领域与领域之间，圈层与圈层之间，都存在着相互之间的不理解，相互之间的矛盾。我不会去改变任何人对某些事的看法，因为这样的言论，这样的争吵肯定是无止境的。但是，我一定会维护我热爱的，我喜爱的事物，无论任何时候。

当然，我们这个帖的讨论也没有那么严肃，这就是一个交流的途径。我不会跨圈层的去指点属于漫画、动漫圈内的事，但也希望能有人理解我的想法。

nanasesakura

么么我爱你 发表于 2020-6-26 02:59

太真实了呀，确实，现在耽美吧没有太多看小说的人了。真的要看小说都是去别的平台找，小说资源帖不断被打压可以说是最后一波筛选了，他们真正的把大多数热爱小说的人都去除掉了，现在小说区只剩一两个为爱发电的人了。不知道其他人是什么看法，反正我来这个吧就是很针对性的找肉。
我想要去看什么电影，漫画，动漫小说都会去其它平台寻找。